###Йожеф Сабо: "В "Динамо" не вернусь никогда" ###

Прошлогодняя отставка Йожефа Сабо из киевского "Динамо" и назначение Юрия Семина всколыхнули футбольную Украину. Впервые после расставания с командой Йожеф Йожефович дал обстоятельное интервью, в котором открыл многие клубные тайны.

Мы встретились в молодежном кафе на левом берегу Днепра. И в течение двух часов корреспонденты "СЭ" не уставали поражаться откровенности бывшего тренера "Динамо" и сборной Украины.

МЕНЯ ОСКОРБИЛИ

- Сейчас у вас то, что называется "трудный период"?

- Да. С ноября нет никакого заработка. Контракт с киевским "Динамо" еще действует, но те копейки, которые платят, - это несерьезно. В больницу попал с аритмией. Надо было отлежаться, успокоиться.

- Успокоились?

- Да. Даже записался на тренерские курсы. Получил лицензию класса А, с ней можно тренировать первую и вторую лигу.

- Поздравляем. Но как же вы работали со сборной и киевским "Динамо" без лицензии?

- Украинская у меня была, а сейчас хочу иметь международную категорию PRO. Пока есть время, пройду все стадии.

- После ухода из киевского "Динамо" с тренерским ремеслом не завязали?

- Ну что вы! Я же ничего другого не умею делать - буду тренировать обязательно. Только неизвестно, где именно. Может, в Венгрию поеду. Мне два года назад предлагали возглавить там сборную.

Знаете, я себя никогда не выпячивал, но вам первым скажу. Как бы меня ни критиковали, я неоднократно приводил киевское "Динамо" к чемпионскому званию. Становился обладателем Кубка. Два цикла работал со сборной Украины. Мы занимали вторые места в группе и играли в плей-офф. А какие команды нам противостояли? Франция, Германия, Португалия…

- Однако ни разу в финальную часть большого турнира не пробились.

- Часто не везло. Чтобы чего-то добиваться, нужны исполнители. Есть, скажем, хороший тренер Маркевич. Сделал из "Металлиста" достойную команду. Но конкурировать с "Шахтером" и "Динамо" не в силах - нет ни денег, ни игроков.

- В "Динамо" вы возвращались много-много раз. Новый приход возможен?

- В эту команду не вернусь никогда. В "Динамо" я пробыл 49 лет, сделал для него немало. Мою фамилию невозможно стереть, как кое-кому хочется. Сейчас упрекают: "Сабо постоянно мелькает в газетах…" А что - мне нельзя говорить? Нельзя приходить на телевидение? Нельзя с вами встретиться? Да, я открыто заявляю - в киевском "Динамо" меня оскорбили!

- Отставкой?

- Это была не отставка. Меня "сократили".

- Уволили по сокращению штатов?

- Да. Но я все выдержал. И все равно докажу, что я - специалист с большой буквы. А если какие-то алкоголики выступают и меня клеймят - отвечал и буду отвечать.

- Вы о ком?

- О господине Леоненко, к примеру. Всю жизнь я ненавидел пьяниц, а в футболе их просто не терпел. На моем веку было достаточно талантливых футболистов, карьеру которых сгубил алкоголь. И Леоненко среди них. Когда он еще играл, я ему шаг за шагом расписал, что его ждет. Так и случилось. Он настолько себя запустил… После футбола нигде не работал и до сих пор не работает.

Джордж Бест и Герд Мюллер были великими футболистами. Но после того как они запили, на телевидении их было не встретить. Ни одна телекомпания не приглашала, каждая дорожила имиджем. У нас же все наоборот. А что может сказать алкоголик? Он злой на весь мир!

- Сами никогда не пили?

- Могу позволить себе шампанского. Или 50 граммов коньячка. Когда играл, вообще не прикасался. Ни разу мои дети не видели меня пьяным. Да и никто не видел. Для меня пьяница - это не футболист. Его бесполезно тренировать. Он днем работает, получает нагрузки, а ночью напился - и все ушло. Сейчас пьют меньше. Но другая появилась зараза - казино. Некоторые игроки просиживают там до утра, а потом предъявляют претензии тренеру: "Почему не играю?!"

- У вас нынче полно свободного времени. Освоились в новой жизни?

- О пенсии не вспоминаю. Бегаю каждый день по полчаса в приличном темпе, делаю зарядку. Для своих 68 выгляжу неплохо. Побывал в Австрии и Карпатах - я же горнолыжник, лет тридцать катаюсь. Кстати, в Карпатах, в горах, у меня дом. Построил еще при Советской власти.

- Он же сгорел в прошлом году?

- Сгорел другой дом, который я рядом построил. Думал: у меня дети, внуки, будем там собираться…

- Подожгли?

- Не знаю, но выгорел дотла: пожарные не могли подобраться, это высоко в Карпатах. А узнал я об этой беде, когда лежал в больнице. Надо же - только завез мебель, телевизор - и вдруг… Мы даже застраховать этот дом не успели.

Наверное, я чем-то провинился перед Богом. Очень не хотел снова браться тренировать киевское "Динамо". Вот за то, что не желал, а взялся, меня Бог и наказал. Но себя настраиваю: что бы ни случилось - надо жить. Два раза в неделю хожу в церковь. Помолился, попросил прощения, - от соприкосновения с божественным становится легче.

- Верите в чудеса?

- Чудеса бывают, молодые люди. Вот, например, одно чудо произошло на моих глазах относительно недавно. На сборе замечательный человек и футболист Тибериу Гиоане проснулся утром и свободно заговорил на португальском. На языке, даже слова из которого не знал еще накануне. У нас у всех глаза из орбит! А Гиоане попросил молитвенник, открыл и начал читать вслух. В гостинице были португальцы - он с ними запросто болтал. Если бы это произошло не на моих глазах - я бы не поверил.

- Фантастика.

- Вот поэтому я хорошо чувствую себя в церкви. После увольнения ни на кого не держу зла, мне не дано мстить, никогда не знал, что такое "завидовать". У меня нет врагов.

19 ПЕРЕДАЧ РЕБРОВА

- Шутите? Помните, что как вас в газетах отзывались Ребров или Гусин?

- Да Ребров мне должен каждый день звонить и говорить: "Спасибо, спасибо, спасибо…"

- За что?

- В начале 90-х его списали как футболиста, а я поддержал, помог вылечиться... Вот злость Гусина мне понятна. Он давно затаил обиду - в те же 90-е. Когда я пришел в "Динамо", президент с Гусиным контракт не подписывал. Я сказал: "Андрей, оставайся, но гарантировать тебе место в составе не могу". Мы с ним полчаса разговаривали, а он потом заявил, что никаких бесед не было. Что мне было делать? Кричать на каждом углу, что Гусин не прав? Собаки гавкают, караван идет.

- Вы Гусину места не гарантировали, а Лобановский, когда вернулся, взял его в основу.

- Гусин - типичный разрушитель. Лобановский увидел его в "Динамо-2", где тот играл нападающего и не выделялся. Но Гусин - рыжий! А Лобановский не представлял команду без рыжего, - на фарт! У него играли Кузнецов, Бессонов, Михайличенко… Васильич был помешан на приметах. Не приведи Господи, если автобус на игру поедет непривычным маршрутом. Как-то милиция не пропускала, так Лобановский вышел: "Звоните куда угодно, но мы должны ехать здесь…"

- Ну а Ребров на что-то же обиделся.

- Все началось прошлой осенью с поражения дома от Ахтырки 0:1. Ребров не забил пенальти, ухнул мяч куда-то на трибуны. После матча беру выкладку: у него 19 из 20 передач - чужому. Зрители потом транспаранты вывешивали: "Реброву позор!" А он обижаться начал, что его не ставлю.

- Из-за этого?

- Из-за того, что у него одна травма за другой. Сейчас его купила Казань - так сколько он матчей пропустил? Я сразу сказал в одном интервью: Реброву в "Рубине" придется тяжело. Возраст, мышцы уже не эластичные, начнут рваться. Играть не будет.

- Мышцы - ладно. Но как это может быть - 19 передач чужому?

- Когда я увидел эту выкладку, да еще при незабитом пенальти, многое стало ясно. Сговор. Вскоре команда проиграла в Киеве "Металлисту". Меня просто "сплавляли". Бог им судья.

- Вы говорили, что домой вам позвонил человек и сказал: "Киевское "Динамо" сдало матч харьковчанам".

- Верю этому человеку. Обмануть или ошибиться он не мог. Я тогда никому ничего не говорил, лежал в больнице. И вдруг выходит интервью Раца, оставшегося руководить командой на пару с Лужным. Читаю: оказывается, футболисты давно хотели меня "сплавить". Я и понятия об этом не имел, но Рац-то общается с игроками!

- Почему вас невзлюбили?

- Приходя в "Динамо" последний раз, я сделал жесткое заявление. Сказал, что планирую обновлять команду. Вводить молодежь, которая, кстати, играет нынче у Семина. В матче на Кубок поставил Гармаша, Рыбку, Фаркаша. Могло такое понравиться ветеранам, как вы думаете?

Команда прогнила изнутри. Там были чудовищные проблемы. Перед игрой с "Металлистом" приключился еще эпизод. Харьковчане отыграли в Одессе и приехали в Киев. Домой не заезжали. Я знал, что они будут свежие. И решил: на сбор заедем за два дня до матча. Лучше подготовимся. Объявил, и подходит ко мне этот грузин…

- Резо Чохонелидзе, гендиректор?

- Да. "Ребята недовольны вечерним заездом. Считают, это неправильно". Отвечаю: "А я уверен, что правильно". Возможно, и от этого случая пострадал. Не смогли уладить конфликт.

Люди, от которых теперь "Динамо" избавилось, мутили воду. Если бы такой игрок был один, я бы справился. Выгнал. Вырезал бы опухоль, как выражался Лобановский. Лучше убрать самого великого футболиста, но сохранить коллектив.

- Кого надо было убирать?

- Бразильцев и Гавранчича, которого я еще года полтора назад, когда ненадолго возвращался в "Динамо" главным тренером, выдворил с португальского сбора. И сказал президенту, что этот человек не нужен. Пожалуйста, продай его, делай с ним что хочешь. Потом вернулся в Киев - и меня заставили Гавранчича взять обратно.

- Заставили?!

- Да. После чего не Гавранчич, а я покинул команду. Поднялся, попрощался и ушел. Тогда еще привезли в "Динамо" маленького бразильца, не помню фамилию.

- Майкла?

- Точно. Не знаю, куда он делся. Совсем слабый футболист, у нас молодежь лучше была. И вот эти люди портили воздух в команде. Возникли группировки, которые надо было разбить. Но быстро это не сделаешь.

У ГРОБА ЛОБАНОВСКОГО

- У Лобановского тоже возникали проблемы с бразильцами?

- За две-три недели до смерти он обронил: "Йожеф, я очень устал. Наверное, не буду работать. Не могу с ними сладить, они меня не понимают…" Я с Лобановским дружил. По полдня с ним сидел на базе. Видел, что система, по которой работаем, прекрасная. Туда нужно было новизну добавлять, и Лобановский это понимал. При мне что-то вычеркивал, вписывал. Смотрел тренировки с балкона, потом вызывал игрока: "Ты очень плохо работал. Я не сплю, расписываю тренировки - а ты что вытворяешь? Не готовишься к завтрашней игре". Футболист через полчаса сам возвращался: "Я буду землю грызть, Валерий Васильевич…"

- На похоронах Лобановского вы, кажется, что-то пообещали?

- Да, сказал у гроба: "Васильич, мы продолжим твое дело. Будем работать так же, как ты работал, по этой системе". И слово сдержал.

- А стоило?

- Только такими нагрузками можно слепить команду, которая будет обыгрывать "Реал" или "Челси". С техникой у нас плохо, нет ее. Футболистов покупаем второго сорта. А если нет исполнителей, шанс в одном - пахать. Мы встречались с "МЮ", увидели: у них 9 игроков отходят назад - и атакуют 8. Игроки физически подготовлены, нет брака в передачах. А у нас второй-третий пас - чужому. Как нам "МЮ" забивал?

- Как?

- Наш замешкался в центре поля, мяч тут же отобрали, бум - гол. Потому что в чемпионате Украины никто не пытается прессинговать в центре. Мы не привыкли к такой игре.

- И все-таки нигде в Европе столько не работают на тренировках, как было у Лобановского.

- Расскажу один эпизод. В Италии перед игрой с "Ювентусом" на тренировку приехал Липпи. Подошел к нам: "Господин Лобановский, преклоняюсь перед вами. Из вашей системы я взял половину…" Да, нагрузки огромные. Выдержит не каждый. Знали бы вы, сколько раз Каладзе терял сознание на тренировках у Лобановского! Но именно Васильич сделал из него игрока.

Вспоминаю нашу встречу в начале 70-х на сборе в Сочи. Я доигрывал в московском "Динамо", а он возглавлял "Днепр". С тренировки его футболисты возвращались в десять вечера. От усталости еле плелись. Говорю Лобановскому: "Валера, у тебя ребята стонут. Ты же сам твердил, что большие нагрузки ни к чему, работу необходимо строить с мячом!" - "Э-э, Йожеф, - раздалось в ответ, - тогда я был молодой и дурной. А теперь понял, как надо готовить команду". Многие на Украине до сих пор работают по его системе. Литовченко, Калитвинцев, Фоменко. Тот же Миша Фоменко, поверьте, отличный тренер.

- Как же отличный тренер может драться с собственными игроками?

- Всякое случается. Фоменко взрывной. Когда он тренировал "Динамо", в Чехии после матча схватился в раздевалке с вратарем Кутеповым. Я их разнимал. Фоменко сказал что-то резкое, тот огрызнулся. Миша подошел и ударил его головой.

- И с Леоненко Фоменко дрался?

- Только на сей раз растаскивал не я, а ребята.

- Тяжелый у Лобановского был характер?

- Нормальный. Вот у кого характер не подарок, так это у Блохина, при всем уважении к Олегу. Не представляю, как его терпел Васильич. Однажды перед выездным матчем Блохин так вывел его из себя, что Лобановский рассвирепел: "Сажайте его на самолет - и отправляйте в Киев. Он мне не нужен". Команда в шоке. Но Васильич хитрый был. Игрокам сказал: "Когда вернемся в Киев - устрою собрание. И вы, как комсомольцы, должны взять Блохина на поруки". На собрании Лобановский распекал его на чем свет стоит. Затем поднялся капитан: "Валерий Васильевич, не выгоняйте Блохина. Берем его на поруки". Лобановский выдержал паузу и тихо произнес: "Не возражаю". Мастер!

- Лобановский ведь и за столом посидеть был мастер?

- Когда был игроком - спиртного в рот не брал. Выпивать начал после того, как стал тренером. Но удар держал как никто. Да и уговорить его пропустить по рюмочке днем было невозможно. Расслаблялся лишь вечером, в компании. Зато просыпался в шесть утра, бежал кросс и перед командой появлялся свеженький.

КАК СПАСАЛ ШЕВЧЕНКО

- Размолвки у вас бывали?

- Никогда. Я к Лобановскому старался прислушиваться. Тренировал сборную, а он был консультантом - но не давил, не навязывал свое мнение. Говорил: "Я бы сделал так, но отвечаешь за результат ты. Твое слово последнее". Помню случай со Скаченко. Нам предстояло играть в Киеве со сборной России. Валерий Васильевич сказал: "Не ставь Скаченко". А я выпустил его в основе.

- И что?

- Сергей забил и отдал голевой пас. Лобановский после пожал плечами: "Видишь, что такое - седьмое чувство? Оно у тебя было - и Скаченко матч выиграл. Молодец".

- Кстати, о Скаченко. Правда, что накануне матча Лиги чемпионов вы нашли его пьяным на лестнице базы?

- Не так было. Скаченко загулял. Нашли его дома, а не на лестнице.

- То есть?

- Не появляется человек в команде, и все. Послали администратора на поиски - где Скаченко? Что с ним? А он вышел из дома, ключи забыл, захлопнул дверь - и сидит. Спящим у двери его и обнаружили. После этого ЧП Скаченко покинул "Динамо". Я же говорил: для меня пьяницы не существуют.

- Но позже вы приглашали Скаченко в сборную.

- Так мы его как раз "зашили". И не только его. Даже сегодня в киевском "Динамо" есть "зашитые" футболисты. Не могут люди справиться с собой.

- За кого-то вы все-таки боролись.

- Скаченко был ценным игроком. Очень работоспособным, вроде Шацких. Как Шацких можно держать на лавке? У него слабая техника, но парень бегает, находит моменты и забивает. Уважаю таких футболистов. И Скаченко все время искал момент, головой здорово играл.

- Что ж не боролись за Леоненко, лучшего футболиста Украины тех лет?

- Такой человек. Как-то привел ему в пример Пеле. В ответ услышал: "Что за футбол был в те времена? Пешком по полю ходили". Спрашиваю: "А Блохин?" - "Да кто он? Блохин мне бутсы должен чистить…" Я